Eesti Detektoristide Foorum 2.0 Eesti Detektoristide Foorum 2.0
edfoorum@gmail.com
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse 

Uus muinsuskaitseseadus
Mine lehele 1, 2  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Eesti Detektoristide Foorum 2.0 -> Muinsuskaitse ja arheoloogia
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Aardekütt



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 66

PostitusPostitatud: Esm Apr 17, 2017 12:26 pm    Teema: Uus muinsuskaitseseadus Vasta viitega

Uut muinsuskaitseseadust juba kribitakse kokku kabinettide tasandil.Eks näha ole kuna üllitis ka rahva ette jõuab.Aruannete ja teavitus süsteemi vist muudetakse.Kui hakkad põllule minema siis teavitad kuhu jne.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Papp



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 2

PostitusPostitatud: Esm Apr 17, 2017 5:55 pm    Teema: Vasta viitega

Pole luba, pole ka probleeme😁
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Onu



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 1

PostitusPostitatud: Esm Apr 17, 2017 6:33 pm    Teema: Vasta viitega

Õige!🖒
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
unoturbo



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 12

PostitusPostitatud: Teis Apr 18, 2017 6:34 am    Teema: Vasta viitega

See Papp'i jutt käib kehtiva seaduse kohta. Aga see ilmselt ei pidanud nii olema. Võimalik, et MK on oma vigadest õppinud ja tehakse seadus mille korral "pole luba, on probleem".
Ma ei ole uut seaduseprojekti näinud, aga arvestades selle arvuga, kui palju meil on lubadega otsijaid, siis võib luba olla tulevikus üsna määrava tähtsusega.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
cancer



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 60

PostitusPostitatud: Teis Apr 18, 2017 9:27 pm    Teema: Vasta viitega

Ei tasu nüüd hakata üle tähtsustama mingi loa olemasolu(tegelikult on täiesti pointless paber),kindlasti muudetakse seda maksmise asja ka, kõigepealt oli 50 siis 100 ja nüüd on autasu mida makstakse suva järgi siis varsti on trahv ilmselt leidmisel ja veelsuurem trahv mitteleidmisel.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Teis Apr 18, 2017 9:35 pm    Teema: Vasta viitega

Taas lubadest.
Luba on selline dokument, mis annab mingi eriõiguse. Eriõiguste tavalisemateks näideteks on mootorsõiduki juhtimisõigus, relvaluba jms.
Metallidetektori kasutamine ei saa olla eriõigus. Metallidetektor on vabamüügis ja igal inimesel on võetamatu õigus endale soetatud vallasvara kasutada.
Toodud näited eriõigustest on seotud ohuallika kasutamise, omamise jms õigusega. Metallidetektor on ohuallikas vaid ühe tubli muinaspärandi kaitsja märgades unenägudes või siis tema muudes pooldeliirsetes seisundites. No selle "põlve ja murdmise" kontekstis.
Eriõigused on ka pangandus jms, kõik mis seotud riigi julgeolekuga vms.
Metallidetektor ei kuulu Issanda poolt loetletud ohtlike vidinate nimistusse ja sellega ei saa ka riiki pöörata.
Keelata metallidetektori kasutamine maaomaniku nõusolekul tema maal, oma maal jms on võimalik siis, kui muudetakse põhiseadust.
Kõik "kultuuriväärtus" jms selle juures on paljasõnaline jutt, sest pole võimalik süüstada inimest kellegi arvamuse põhjal. Sama tark on granaadi otsa koperdanud seenelist süüdistada lõhkematerjalide käitlemises.
Aga agara ametniku puhul ei imestaks ka sellise võimaluse üle.
Õnneks veel mingil moel töötab kohus, mis edasikaebamise korral sellised ametnike haiged fantaasiad ära nullib.
Pmt iga seadus jõustub peale eelnõud, mis on kättesaadav kõikidele, kes asjast huvitet ja Vox Populi maksab ka midagi ja õnneks on ka nt Justiitsministeeriumis ja mujalgi inimesi, kes on informeeritud asjade tegelikust olukorrast ja keda MK tegelased enam eriti petta ei saa oma halisemisega "kontekstist" ja tegelikkuses oma eraettevõtluse arendamisest läbi neile soodsate seaduste põlve otsas nikerdamisega.
Lisaks on tekkinud veel hulk vasalle, rahalahustajaid/projektikirjutajaid, kellede etteasted panevad küll kahtlema nende vaimses tervises, kuid asja lähemalt uurides on tegemist siiski tavalise ahnusega, mida peidetakse lolli näo ja arusaamatu kõne taha.
Aga vaatame mis saab edasi, loodame, et saab olema vahva, põnev ja täis ilusaid lahinguid täis aeg.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
dzoods



Liitunud: 19 Apr 2017
Postitusi: 21

PostitusPostitatud: Kolm Apr 19, 2017 3:34 pm    Teema: Vasta viitega

Kulgeja on ilusti asja lahti kirjutanud. Metalliotsija on tavaline, kõigile kättesaadav laiatarbe jaekaup. MA aga korraldab misngeid kalleid detektoristide kursuseid ja annab välja lubasid! Nii vajaksid eriluba ka nt. fotoaparaat, mootorsaag või muruniitja. Enamus inimesi on niisama looduses jalutajad, kes huvi pärast otsija ostnud, plus need kes lihtsalt rauda Kuusakoskisse otsivad. No mis eriluba? Aga MA on saanud asja ikkagi sinnani viia, et iga detektoriga kõndiv inimene tunneks end kui kurjategija!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kabel



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 117

PostitusPostitatud: Kolm Apr 19, 2017 8:33 pm    Teema: Vasta viitega

Iga detektoriga liikuja ei tunne ennast sugugi mitte kurjategijana. Ma tean päris mitut sellist.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
guits



Liitunud: 22 Apr 2017
Postitusi: 1
Asukoht: Saaremaa

PostitusPostitatud: Püh Apr 23, 2017 12:56 pm    Teema: Vasta viitega

samapull on ka drooni lennutamisel, teatud körguse pealt peab olema lennuameti luba, siis tuleks ka igale merikajakale ja toonekurele lennuluba vötta Smile Vöi transponder selga siduda Laughing
_________________
deus
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
Neljas ratsanik



Liitunud: 25 Apr 2017
Postitusi: 294

PostitusPostitatud: Teis Apr 25, 2017 6:45 pm    Teema: Vasta viitega

Mitte uut seadust pole vaja teha vaid üks teatav amet tuleks laiali peksta ja uuesti kokku panna.Sedakorda sellistest inimestest,kes mõelda suudavad ja nii palju ei valeta.
Mis puudutab igasuguseid detektori koolitusi siis selle korraldajad tuleks vangi panna. Ja sinna tuleb nad panna seepärast,et kasusaamise nimel on loodud müüt nagu detektori kasutamine on keelatud.See asjaolu aga sunnib huvilisi koolitusel käima. Sellise kuvandi loomine on kelmus. Müüakse õhku.

_________________
HAUA PÕHJAS1
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Teis Apr 25, 2017 7:18 pm    Teema: Vasta viitega

Pmt on ammu täidetud KarS § 209 koosseis.

§ 209. Kelmus

(1) Varalise kasu saamise eest tegelikest asjaoludest teadvalt ebaõige ettekujutuse loomise teel - karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.

(2) Sama teo eest, kui see on toime pandud:
1) isiku poolt, kes on varem toime pannud kelmuse, varguse või omastamise;
2) suures ulatuses;
3) grupi või kuritegeliku ühenduse poolt või
4) avalikkuse poole pöördudes, -

karistatakse ühe- kuni viieaastase vangistusega.

(3) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 või 2 sätestatud teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, - karistatakse rahalise karistusega.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Neljas ratsanik



Liitunud: 25 Apr 2017
Postitusi: 294

PostitusPostitatud: Kolm Apr 26, 2017 8:06 pm    Teema: Vasta viitega

Kui teemat jätkata siis on nii,et leiutasu ei maksta,kui leid on leitud detektoriga ja koolitust pole läbitud. See asjaolu on samuti selge omavoli ja on üks kunstlikult loodud asjaolu,mis sunnib inimesi koolitusele minema.
_________________
HAUA PÕHJAS1
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
kolka1



Liitunud: 30 Apr 2017
Postitusi: 4

PostitusPostitatud: Püh Apr 30, 2017 3:35 pm    Teema: Vasta viitega

noh siis tahavad teha sarnaselt venkudele-kõik mis jääb rohuliblest alla poole on kultuurväärtustega täidetud ja kui seda rikud oled hullem kui mõrvar-lähed kinni kuni 2a ja kui oled kasutanud detektorit siis oled veel hullem ja võid kukkuda kinni kuni 6a
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Püh Apr 30, 2017 3:40 pm    Teema: Vasta viitega

Kus sulle sellist asja Venemaa kohta räägiti? Pikk tn 2? Koolitusel? Või lausa Kentmanni tn?
6 aastat laagrit deteka kasutamise eest!?

1) Нельзя копать на археологических объектах, внесенных в реестр. Это положение не меняется, только ужесточается наказание.

2) Коп на местах бывших поселений, возраст которых более 100 лет - спорный момент, нужно дождаться комментариев профессиональных юристов. Но скорее всего лучше там не копать.

3) Коп на местах, где поселений не было зафиксировано, а также других следов деятельности человека старше 100 лет - копать можно. В случае обнаружения там археологических предметов - их необходимо сдать государству. Что считать арх предметом? - это вопрос, нужны комментарии юристов. Обычные монеты скорее сего не подпадают под это. А вот украшения, пластика, древнее оружие - все то, о чем мы изначально узнали из археологических раскопок, а не из письменных источников - это под запретом и считается арх предметом.

4) Коп на общественных пляжах - можно. Так как культурный слой меньше 100 лет и все находки - не арх предметы.

5) Коп по местам сражений ВОВ - можно на прежних условиях.

KUNI kuus aastat võib saada siis, kui grupis ja detekatega rüüstatakse arheoloogilisi objekte, mis on riiklikus registris!!!


"Статья 2432. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания.

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -

наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -

наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

3. Те же деяния, совершенные:

а) с использованием специальных технических средств (металлоискателей) поиска и (или) землеройных машин;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.";


КОММЕНТАРИЙ:

Скорее, тут больше вопросов, чем ответов. Самая важная статья 243.2 в которой говорится о «Поиск и (или) изъятие АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ПРЕДМЕТОВ…. ПОВЛЕКШИЕ повреждение или уничтожение культурного слоя».



Тут сразу возникает вопрос: А если мы ищем не археологические предметы? К статье имеется примечание 1, определяющее, что является культурным слоем. Культурный слой - слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает 100 лет, включающий археологические предметы.



Если ведем поиск и изъятие предметов на лугу или пашне, не являющейся зарегистрированном или выявленным археологическим объектом, и ищем и (или) изымаем только предметы, которым менее 100 лет, то по логике, не нарушаем законодательство, так как не нарушаем культурный слой, вынимая предметы, не относящиеся к культурному слою. В наших действиях нет состава административного правонарушения или преступления.



Пашня и места, которые были распаханы: можно ли вести поиск и (или) изъятие предметов из этого слоя? Ведь данные территории подверглись многократному разрушению сельхозтехникой, и культурный слой был здесь полностью уничтожен? Применение металлоискателя в таких местах скорее можно расценивать не как преступление, а как спасательные работы.



Там где нет археологических объектов или выявленных объектов вести поиск и изъятие предметов из земли, которым менее 100, по логике, не запрещено. Но прежде чем делать выводы, нужно дождаться официальных комментариев от министерства юстиции которые должны быть опубликованы после вступления закона в силу 25 августа 2013. С соответствующим письмом мы обратились в министерство юстиции. Текст письма будет приведен на сайте клуба кладоискателей www.clubklad.ru


********** Статья 243.3 ************


"Статья 2433. Уклонение исполнителя земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных или иных работ либо археологических полевых работ, осуществляемых на основании разрешения (открытого листа), от обязательной передачи государству обнаруженных при проведении таких работ предметов, имеющих особую культурную ценность, или культурных ценностей в крупном размере

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
FlyLikeAG6



Liitunud: 1 Jan 2018
Postitusi: 42

PostitusPostitatud: Reede Märts 09, 2018 9:45 pm    Teema: Vasta viitega

Ühte ma võin ütelda

Isegi kui see grafomaanlik soperdis läbi läheb, siis sellepärast ei jää minul küll(ja ma usun et ka paljudel teistel) ükski münt leidmata, ega ükski otsing teostamata. Laughing
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Neljas ratsanik



Liitunud: 25 Apr 2017
Postitusi: 294

PostitusPostitatud: Laup Märts 10, 2018 6:46 pm    Teema: Vasta viitega

Ühinen arvamusega.
_________________
HAUA PÕHJAS1
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
kunn



Liitunud: 10 Sept 2017
Postitusi: 91

PostitusPostitatud: Kolm Märts 21, 2018 6:10 pm    Teema: Re: Uus muinsuskaitseseadus Vasta viitega

Aardekütt kirjutas:
Uut muinsuskaitseseadust juba kribitakse kokku kabinettide tasandil.Eks näha ole kuna üllitis ka rahva ette jõuab.Aruannete ja teavitus süsteemi vist muudetakse.Kui hakkad põllule minema siis teavitad kuhu jne.


Kas keegi teab,kuidas uuel eelnõul käekäik käib?Mõned ministeeriumid ei ole nõutavaks tähtajaks vastanud.Kas ponnistus jookseb liiva või on mingeid liikumisi täheldatud.
Tervitades.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Aardekütt



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 66

PostitusPostitatud: Nelj Märts 22, 2018 2:56 pm    Teema: Vasta viitega

Kuuldavasti proovivad ikka toimima saada.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Nelj Märts 22, 2018 5:03 pm    Teema: Vasta viitega

Las proovivad. Sama tark on proovida "toimima" saada kolmenädalast laipa.
Hästi- kui on sobiv aastaaeg, siis võib teda isegi kambakesi püsti hoida ja tal käsi ja jalgu liigutada, ka võib proovida laipa nagu võrri käima joosta. Tulemust ei tule.
Ühes telesaates ütles Ülo Vooglaid, kes väga haritud teadlane on, et Riigikogu mingisse komisjoni kutsutud profaanide hulga suurendamine ei paranda komisjoni töö tulemust.
Nii ongi- võimalik, et võetaksegi vastu, sest mingites komisjonides istuvaid profaane, kes midagi asjust ei tea, petavad sulid. Ja vabalt petavad, rääkides kokku mistahes hämarat juttu, tehes ette targad näod ja deklameerides paatosega mingit segast halinat.
Siis hakkab maakohtutes, ringkonnakohtutes, riigikohtus selle sita vigadeparandus.
Ja riik muudkui plönnib ja keegi ei vastuta.
Isegi minusugusele finantskretiinile on selge, et arengupeetusega, ahnete jms ametnike pidamine riigiametites on riigile äärmiselt kulukas.
Suhtarv on miskit 1/10, st, et 1 arukas teeks rohkem kui 10 lolli ja teeks targalt.
Aga ei- lollid on 30ne aastaga võtnud võimu igasugu ametites ja see progresseerub, sest kuijuba EV riigiprokuratuuris tehakse otsuseid muinasjuttude ainetel ja usutakse paranähtustesse, siis peab see kole katk olema ka sinna jõudnud.
Ja jõuab üha kaugemale- niikaua, kui ka meil kõik untsus on.
Kui laseme sel sündida, siis on ka meil varsti nii:

Tänavu veebruaris võttis Briti politsei ühendust kodus nelja last kasvatava ema Kellie-Jay Keen-Minshulliga, kes oli Twitteris kritiseerinud soovahetuse aktivisti Susie Greeni otsust lennutada oma 16-aastane poeg Taisse suguelundite eemaldamise operatsioonile. Greeni peamine kaebus seisnes selles, et tema poja kohta kasutati sõna “kastreerima”, mis aga soovahetuse eesmärgil sooritatavate operatsioonide käigus meesterahvastega reaalselt aset leiab. Naise suhtes algatatud uurimine kestab ning talle ei ole teada antud, kui kaua see aega võtab ning kas asi jõuab ka süüdistuse esitamiseni.
-----------
Londoni piirkonna politsei väljastas äsja juhised määratlemaks kuritegelikku vaenuõhutamist ehk “vihakõnet”, mille alusel piisab koosseisu tuvastamiseks, kui ohver või keegi teine “usub”, et tema suhtes toime pandud füüsiline või verbaalne akt oli motiveeritud eelarvamusest või vihkamisest.
-------------
Suurbritannias mõisteti vihakuriteos süüdi 30aastane Mark Meechan, kes oli tüdruksõbra koerale õpetanud selgeks natsitervituse.

-----------
Briti koolilaste tarvis on valmistatud õppevahend kujundamaks neis austust terroristide vastu, kes tapavad inimesi ebaõiglase kohtlemise tõttu, vahendab Breitbart.

Materjal ilmus trükist vaid paar nädalat enne Manchesteri enesetapurünnakut, milles said surma 22 inimest, nende hulgas seitse last.

Õppematerjal “Räägime terrorismist” (Talking About Terrorism) sisaldab soovitust õpetajatele “paluda lastel kirjutada kiri terroristile.”

Terrorismiakte kirjeldatakse raamatus kui “teatud liiki sõda.”

Terroristid tapavad inimesi, kuna nad arvavad, et neid “koheldakse ebaõiglaselt ning nende vastu ei näidata üles respekti,” selgitatakse õppevahendis.

Loetletakse ka “terroriste”, kes seisid õige asja eest – nagu näiteks Nelson Mandela.

“Sufražetid kasutasid vägivalda ja neid nimetati terroristideks … Tänapäeval arvavad paljud, et nad olid vaprad naised, ning imetlevad nende võitlust õiguse eest hääletada,” räägib raamat.

Õppevahendi eessõnas selgitatakse, et see edendab tolerantsust.

“See on peast põrunute idee, mis põhineb eksiarvamusel, nagu peaksid algkooli lapsed suhtlema ja näitama üles “respekti” religioossete fanaatikute vastu, kes neid tappa tahavad,” ütles Expressile liikumise Campaign for Real Education esimees Chris McGovern.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Aardekütt



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 66

PostitusPostitatud: Kolm Apr 18, 2018 5:51 pm    Teema: Vasta viitega

http://eelnoud.valitsus.ee/main/mount/docList/0f7f4a9c-09b7-4005-9a4e-b9d297336134#npe3QM06


1.JPG
 Description:
 Filesize:  87 KB
 Viewed:  7867 Time(s)

1.JPG


Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Aardekütt



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 66

PostitusPostitatud: Kolm Apr 18, 2018 5:53 pm    Teema: Vasta viitega

veel


2.JPG
 Description:
 Filesize:  100.53 KB
 Viewed:  7865 Time(s)

2.JPG


Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Aardekütt



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 66

PostitusPostitatud: Kolm Apr 18, 2018 5:53 pm    Teema: Vasta viitega

veel


3.JPG
 Description:
 Filesize:  62.2 KB
 Viewed:  7864 Time(s)

3.JPG


Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Aardekütt



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 66

PostitusPostitatud: Kolm Apr 18, 2018 5:54 pm    Teema: Vasta viitega

veel


4.JPG
 Description:
 Filesize:  61 KB
 Viewed:  7863 Time(s)

4.JPG


Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Aardekütt



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 66

PostitusPostitatud: Kolm Apr 18, 2018 6:02 pm    Teema: Vasta viitega

veel


5.JPG
 Description:
 Filesize:  32.77 KB
 Viewed:  7860 Time(s)

5.JPG


Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Aardekütt



Liitunud: 17 Apr 2017
Postitusi: 66

PostitusPostitatud: Kolm Apr 18, 2018 6:05 pm    Teema: Vasta viitega

Lõikes 12 sätestatakse, et otsinguvahendi kasutamisel peab olema kaasas luba, kui see on nõutav, ja isikut tõendav dokument. Selline kohustus on vajalik, et võimaldaks korrakaitseorganil tuvastada, kas isik kasutab otsinguvahendit seaduse nõuetega kooskõlas. Lisaks sätestatakse nõue, et teise isiku omandis oleval maatükil otsinguvahendi kasutamiseks peab olema omaniku luba. Kehtiva õiguse üldnormi kohaselt võib eraisiku maal viibida valgel ajal ning tingimusel, et maa ei ole piiratud ega tähistatud (KeÜS § 32). Selle sättega täpsustatakse üldnormi ning see on vajalik maaomaniku huvide kaitseks. Üldjuhul ei piirdu otsinguvahendi kasutamine ainult maatükil viibimisega, vaid otsimine hõlmab ka leitud asjade väljakaevamist (aukude kaevamine), mitteväärtuslike leidude mahajätmist jne. Kohustus saada maaomanikult nõusolek võimaldab ka maaomanikul seada tingimusi, näiteks seada nõue maastiku korrastamise kohta.

Lõikes 3 sätestatakse, et veealal ning väljaspool linna ja alevit ning alevikku ja küla selgelt piiritletavat kompaktse asustusega ala (tiheasustusala) ja õuemaad on nõutav otsinguvahendi kasutamiseks Kultuuripärandiameti väljastatud otsinguluba. Otsinguloaga hõlmatakse alad, kust kõige tõenäolisemalt on võimalik arheoloogilisi esemeid leida, st põllu- ja metsalad. Need on alad, kus ilma vastava loata on otsinguvahendi kasutamine eespool nimetatud kohtades keelatud. Kehtiva MuKS § 301 lg 1 on otsinguvahendi luba nõutav kultuuriväärtusega leiu otsimiseks. Arvestades Kultuuripärandiameti senist kogemust senise regulatsiooni toimimise kohta, on välja jäetud viide otsingu eesmärgile.
Samas nähakse ette juhud, mil otsinguluba ei ole nõutav. See tähendab, et tegemist ei otsinguvahendi kasutamise absoluutse keeluga ning arvestatud on elualadega, kus töö- või teenistusülesannete täitmisel on vajalik otsinguvahendit kasutada. Otsinguvahendit, millega saab tuvastada arheoloogilist leidu pinnases, kasutatakse ka demineerimisel, ehitusel, põllumajanduses, kus eesmärk ei ole leida arheoloogilisi väärtusi, vaid tuvastada inimesele ohtlikke lõhkekehi, torustike või muude kommunikatsioonide täpset asukohta, juhuslike suurte vanametalliesemete olemasolu kohtades, mis võivad olla ohtlikud kasutatavatele tööriistadele. Samuti ei piirata kinnisasja omaniku õigusi oma tarbeks otsinguvahendit kasutada (näiteks endale kuuluva põllumaa puhastamise eesmärgil) ning keeld ei kohaldu õuemaale. Erandite sätestamisel on silmas peetud ka seda, et need tegevused ei seondu
35
arheoloogilise leiu otsimise eesmärgiga. Kui tegevuste raames leitakse arheoloogilise leiu tunnustega asi, kohalduvad leidja kohustused, mis on sätestatud eelnõu §-s 24.
Tiheasustusalal otsinguvahendi kasutamine ei ole piiratud, välja arvatud lõikes 2 sätestatud juhul, kui otsinguvahendiga otsimine on piiratud mälestiseks või arheoloogiliseks leiukohaks olemise tõttu.
Kehtiv regulatsioon, kus otsinguvahendiga otsimise luba on nõutav kultuuriväärtusega leiu otsimiseks, st loa nõutavus on seotud otsimise eesmärgiga, mis on otsija enda poolt määratletav subjektiivne kriteerium, on loonud olukorra, kus otsinguvahendiga otsijad väidavad maastikul politseile ja Kultuuripärandiametile, et nad ei otsi kultuuriväärtusi, vaid kadunud võtmeid, traktoripolte, 20. sajandi kopikaid jms. Sellisel puhul tuleb iga kord asuda diskussiooni, mida täpselt defineeritakse kultuuriväärtusena ning tõendada isiku soovi otsida tegelikult ikkagi kultuuriväärtusi, mis praktikas on osutunud raskeks. Selleks, et seaduse abil oleks võimalik tegelikult kaitsta veel leidmata arheoloogiapärandit, takistada leidude omavolilist väljakaevamist ja illegaalset ringlust, tuleb vastavad sätted püüda sõnastada võimalikult ühemõtteliselt. Kui tegemist ei ole tööriistaga, mis on vajalik igapäevase töö tegemiseks, siis niisama hobiotsimiseks ei osteta otsinguvahendit, et maastikult leida pudelikorke või hiliseid väheväärtuslikke münte. Tegemist ei ole ka vahendiga, mille omamine ja kasutamine oleks laialt levinud ega puuduta inimeste igapäevaelu toiminguid. Hobiotsija läheb maastikule siiski väärtuslikke asju otsima, kuid kehtiv MuKS sõnastus võimaldab siin otsinguvahendi kasutajatel väita, et nad otsivad kõike muud kui kultuuriväärtusega esemeid. Kui otsinguvahendi kasutamiseks maastikul on ette nähtud üldine loa nõue, on võimalik eri korrakaitseorganitel teha maastikul illegaalse tegevuse takistamiseks koostööd ning astuda reaalseid samme arheoloogiapärandi kaitseks. Otsimise eesmärgi väljajätmine normi sõnastusest ei too kaasa olulist isikute ringi laienemist, kes peavad luba taotlema. Eelnõuga on piiritletud ala, kus otsinguvahendi luba on nõutav ning ette on nähtud erandid, millistel juhtudel võib otsinguvahendit kasutada ilma vastava loata, mis katab juhud, mil isik vajab otsinguvahendi kasutamist muul juhul, kui väärtuslike esemete otsimiseks. Küll peavad otsinguvahendi loa taotlema need isikud, kes sellise hobiga tegelevad, kuid on seni väitnud, et nende eesmärk ei ole kultuuriväärtuste otsimine.
Hobiotsimise reguleerimine loaga tegevuseks ei loo kitsendusi otsinguvahendite müümisele ega laenutamisele.

Paragrahvis 76 sätestatakse riikliku järelevalve meetmed ja sunniraha määr.
Lõikes 1 sätestatakse KorS-s sätestatud erimeetmed, mida kohaldatakse riikliku järelevalve teostamisel. Nimetatud erimeetmed on küsitlemine ja dokumentide nõudmine, isikusamasuse tuvastamine, viibimiskeeld, vallasasja läbivaatus, valdusesse sisenemine, valduse läbivaatus ja vallasasja hoiulevõtmine.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
kunn



Liitunud: 10 Sept 2017
Postitusi: 91

PostitusPostitatud: Kolm Apr 18, 2018 8:21 pm    Teema: Re: Uus muinsuskaitseseadus Vasta viitega

Aardekütt kirjutas:
Uut muinsuskaitseseadust juba kribitakse kokku kabinettide tasandil.Eks näha ole kuna üllitis ka rahva ette jõuab.Aruannete ja teavitus süsteemi vist muudetakse.Kui hakkad põllule minema siis teavitad kuhu jne.


Siin üks klassikute mõtteavaldus:Kui tahad jumalaid naerma ajada,siis tee plaane.
Kunagi ei tea kuhu jõuad.
Tervitades.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
dzoods



Liitunud: 19 Apr 2017
Postitusi: 21

PostitusPostitatud: Nelj Apr 19, 2018 7:23 am    Teema: Vasta viitega

Kes, kus ja millega ravida Jumalat, kui ta väga haige on? Antud juhul oleks juba vajalik kohandada sundravi!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Nelj Apr 19, 2018 8:26 am    Teema: Vasta viitega

Kui nüüd aus olla, siis on Jumalal, Loojal- kuidas me teda ka ei nimtaks- väga kentsakas huumorimeel.
Nt ta laseb inimestel mingi nende endi poolt väljamõeldud võimuga laamendada ja teisi kiusata. Päris pikalt laseb, kuid siis ühel päeval midagi juhtub...
Just nendega, kes oma isikuomadustelt tegelikult mingit võimu omada ei tohiks, kuid väga seda ihkavad.
Alati tegelevad nad mingite idiootsustega, kusjuures need on leiutatud teiste kiusamiseks. Tegelikus ohusituatsioonis, võitlusolukorras jne neist mingit asja pole, sest oma võimu on nad ise välja mõelnud, tegelikus elus ja maailmas seda pole olemas.
Osad pööravad ära ja arvavad, et nemad ongi kohe peale Jumalat ja mõned isegi seda, et Jumal tuleb tähtsuselt peale neid.
Eriti hull on kooslus, milles pahatahtlik loll ja raha kokku satuvad- see teeb asja täitsa hulluks, nt Soros püüab kokkukrabatuga terveid riike hävitada ja just selliste võimuahnete, kuid igasuguse identiteedita indiviidide abil. Vot jah- ka identiteedikriis on üks komponent. Olenemata sellest, et kabineti uksele on kirjutatud prokurör, juhataja, direktor vms, mis nagu indiviidi arvates määratleks tema identiteeti- seda temal pole, sest nii madalale ta ju eui lasku, et määratleks end lihast ja luust sureliku inimesena, kes tegelikult samasugune kui teised. No kes võib haigestuda, kes samamoodi sureb, kui piisav kogus verd temast välja jookseb jne. Ta on nt direktor ja selle saavutamiseks on ta teinud kõikvõimalikke trikke, müünud ennast ja teisi, oma kujutletava identiteedi nimel ka hävitanud teisi jne.
Aga Looja oma huumorimeelega vaatab küllap seda pulli pealt ja siis raksab ühel päeval.
Aga inimesed ise ka imelikud, kannatavad igasuguseid Caligulaid ja isehakanud kunne- hakkamata vastu.
Pmt on selliste "ametnike" näol tegemist haletsusväärsete pusserdistega, kes elavad sitakeeramisest, valedest ja väga tihti ka vargusest.
Ka nende kaaskond muutub selliseks, sest nad valivad oma alluvateks just samasugused selgrootud pugejalikud limukad kui nad ise on.
Vot- nüüd jõudsime taas selleni, et Eesti riik on perses, sest sellised tegelased on mingi trikiga saanud kohtadele, kus neil on voli teiste inimestega sigatseda.
Pmt ma isegi tean, kuidas see neil õnnestus.
Nad on nii limukad, et tavaline inimene, kes teab, kes ta on, oskab end määratleda ei saa lihtsalt selliste olemasolusse uskuda, sest neile tundub selliste olemasolu lihtsalt võimatuna.
Tegelikkuses on siis tegemist siiski kelmidega, kes lubaduste jms jätavad kodanikele täiesti vale ettekujutuse.
Sellest tuleb lõpuks välja mäekõrgune kuhi seadusi, määrusi jms, sest oma eksistentsis, kuid puuduva identiteediga muud teha ei mõisteta- tänu sellele on meil Eestis seadused, kuidas pidada skorpione, elevante jms... pole nali, sest need on olemas.
Ka EU vorbib järjest seadusi, kuid muu Euroopa rahvas neid ei täida lihtsalt, sest ikkagi suitsetatakse seal kus soovitakse, tänavakohvikute lauad on isegi Saksas kergelt hööveldatud laudadest ja ei olegi "klooriga pestavad" ja kraanikausse ka ei loeta eriti. Jah, küll on muud nõmedused, nt haljastustöötajalt nõutakse mootorsae kasutamise pädevustunnistust jms. Ka neilt, kes siinmail on metsas tuhandeid puid maha lasknud.
Aga meil ju redeli kasutamisest terve 8 lk määrus...
Pmt on peast terve maailm kadumas ja me saame sellele vastu vaid nii, et me ei lähe hulludega kaasa ja jääme inimesteks, mitte kuulekateks robotiteks.
Asja nimi on kodanikuallumatus, sest ega kogu rahvast saa vangi panna ja ajaloos lõppeb alati püüd rahvast surnuks kurnata kurnajatele ühtemoodi.
Teate küll kuidas.
Ma isegi imestan, et kuidas nad ise selle peale ei tule.
Kui nägite eelmise nädala PEALTNÄGIJA saadet, siis saite aru, et riigiprokuratuur on võimeline ka relvastatud röövist väärteo korraldama, kui seda kellelegi vaja on.
Ma väidan, et see pole üksikjuhtum vaid lausa omaksvõetud käitumis- ja töönorm.
Kuid see ei sündinud mitte hiljuti, juba aastat 10 tagasi tuli minult nõu küsima politseiametnik, kellelt nõuti 16 aastase poisi poolt korduvalt 5 aastase tüdruku seksuaalse kasutamise vormistamist väärteoks... et asi alaealiste asjade komisjonile anda. Kuhu perre sünnid- sellest oleneb sinu eeskoste jms. Igaüks oleks sellise nalja eest kohtu alla läinud, aga vot osadel on mingid privileegid ja neist saavadki uued Caligulad- kui neid keegi maha ei löö.
Kuid siinkohal juhiks tähelepanu, et meil ei valitse monarhia- meil tegelikult on vähemalt hüpoteetiline võimalus valida, kes otsustab, kuigi Kerstidendi tulekuga on asi kahtlasest kahtlasem.
Seega- olgem inimesed ja teadkem, kes me oleme- poolearulised las kirjutavad oma saasta kokku, meie asi on sellele vastu hakata.
Kasvõi selleks, et meie lapsed ja lapselapsed ei saaks zombideks, keda kamandavad moraalsed värdjad.
Kõik algab kusagilt ja resultaat hakkab kätte jõudma vist.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
FlyLikeAG6



Liitunud: 1 Jan 2018
Postitusi: 42

PostitusPostitatud: Nelj Apr 19, 2018 11:07 am    Teema: Vasta viitega

Ütlen otse - Uus muinsuskaitseseadus = rämps. See mitte ei kaitse, vaid hävitab! Exclamation
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Nelj Apr 19, 2018 11:38 am    Teema: Vasta viitega

Ma tsiteeriks siinkohal taas ühe mõtleva inimese, ehk Ülo Vooglaiu tsitaati:
[i]"Kohalekutsutud profaanide arvu suurendamine ei taga paremat tulemust."[i]

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Neljas ratsanik



Liitunud: 25 Apr 2017
Postitusi: 294

PostitusPostitatud: Nelj Apr 19, 2018 6:18 pm    Teema: Vasta viitega

Minule küll see uus seadus meeldib. Eriti see osa,kus loa taotlemise eest maksta tuleb.Igal juhul läheb elu põnevaks.Mis omakorda on ka üsnagi huvitav. Oligi juba väga üksluine öösiti kirikute aias kaevamas käia. Nüüd saab öösiti põllu peale ka.
Mis asi see Kultuuri pärandi amet on?

_________________
HAUA PÕHJAS1
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Nelj Apr 19, 2018 8:30 pm    Teema: Vasta viitega

No see on selline amet nagu nt hindamatu väärtus, korvamatu kahju, lendav vaip, Väike Mukk, seitsmepenikoormasaapad, õigusriik Eesti, jne... Selline hoomamatu, märkamatu, seda näevad vaid Mendelejevi tabeli muutjad/uuendajad ja ikka haritud inimesed- mitte meiesugused töllid.
No tead küll meiesuguseid- sinises vanas vihmamantlis, määratlemata värvusega barett peas viltu, lapitud raamidega prillid, kirsad, habetunud, ila ka mõnel jookseb, detekas käes ja küsivad möödujatelt kirikaeda või kalmistule teed. Labidas on õlal.
Kirsade asemel võivad kummikud ka olla, aga need peavad vahetuses olema, no parema jala kummik vasakus jne.
Liputada võib ka.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Insup



Liitunud: 21 Apr 2017
Postitusi: 244
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Reede Apr 20, 2018 9:23 am    Teema: Vasta viitega

Seda jällegi peaks püüdma vältida, et kui näiteks mõlemasse jalga tõmbad vasaku jala kirsad ja siis sammud põllule, võib jäljerida aritud inimese segadusse ajada. Mendelejevi tabel on muidugi väärt asi, sest kui tullakse küsima mida otsite kas kultuuriväärtust, siis on hea see kabuurist välja võtta ning kohe näidata, et otsin neid tabelis olevaid keemilisi elemente ja nende reaktsioonide tulemusi, suuremalt jaolt pakub huvi Fe2O3.
_________________
See kõik on tõde.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Holt



Liitunud: 26 Dets 2017
Postitusi: 26

PostitusPostitatud: Laup Apr 21, 2018 1:34 pm    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Holt (Nelj Juul 26, 2018 7:03 pm). Kokku muudetud 3 korda
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Killkoll



Liitunud: 19 Mai 2017
Postitusi: 28
Asukoht: Ikka siin

PostitusPostitatud: Püh Apr 22, 2018 12:26 am    Teema: Vasta viitega

Ära ole nii kindel, meil ju e-nutiriik. Nele troon lendab sust üle ja hoobilt kõik selge - kaevandad muinast.
_________________
Kopaga läbi elu
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Holt



Liitunud: 26 Dets 2017
Postitusi: 26

PostitusPostitatud: Püh Apr 22, 2018 9:11 am    Teema: Vasta viitega

....

Viimati muutis seda Holt (Nelj Juul 26, 2018 7:04 pm). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
krambambula2



Liitunud: 13 Mai 2018
Postitusi: 5

PostitusPostitatud: Püh Mai 13, 2018 10:53 pm    Teema: Vasta viitega

Mõtlesin et kuna kunagi sai selle alaga mõnuga tegeletud (nii aastat 6 tagasi veel aktiivselt) siis teeks omale konto ja loeks enne uut algust ka mis rahvas hetkel räägib. Lugesin seda eelnõud. Täpselt sama saag on jälle käima tõmmatud mis ennegi. See selleks - neid põhjuseid on lahatud piisavalt eelmisel aastakümnel. Üllatav on aga see seletuskirjas: Arvestatud osaliselt. Eelnõu § 21 lõikes 1 on arheoloogilise leiu definitsioonist jäetud välja viide Teisele maailmasõjale ja metsavendlusele ning loobutud on vanusepiiri kehtestamisest.
See omakorda tähendab antud eelnõu sõnastuses et KÕIK on arheoloogilised leiud sõltumata vanusest alates sellestsamast pepsikorgist lõpetades mosinahülsiga. Ehk siis - kui sa defineerid mingi lausega et hobuse tunnus on jalad ja jätad muu mainimata on part ka hobune.
Nii tulebki välja et sellel koerakesega vanamutil kes kunagi lubas mulle küla ujumiskohas politsei kutsuda ("Õpetajate lehes" olla tema sõnul niisugune käitumisjuhis kirjutatud) on siis igati õigus seda teha. Koššer värk on see igatsetud uus kord.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
satakas



Liitunud: 12 Okt 2017
Postitusi: 11
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Teis Mai 15, 2018 9:10 am    Teema: Vasta viitega

Kulgeja kirjutas:
Taas lubadest.
Luba on selline dokument, mis annab mingi eriõiguse. Eriõiguste tavalisemateks näideteks on mootorsõiduki juhtimisõigus, relvaluba jms.
Metallidetektori kasutamine ei saa olla eriõigus. Metallidetektor on vabamüügis ja igal inimesel on võetamatu õigus endale soetatud vallasvara kasutada.


See loogika kahjuks ei päde. Mitte keegi ei keela mitte kellelgi täiesti vabalt ka autot osta. Autoostuload jäävad nõukaaega Rolling Eyes Aga auto kasutamisega on mõnevõrra teine lugu. Nimelt on luba vaja

Kulgeja kirjutas:
Keelata metallidetektori kasutamine maaomaniku nõusolekul tema maal, oma maal jms on võimalik siis, kui muudetakse põhiseadust.


Miskipärast ma ei usu, et selleks põhiseaduse kallale oleks vaja minna. Seda saab vabalt reguleerida ka teiste seadustega.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Teis Mai 15, 2018 10:45 am    Teema: Vasta viitega

Hea satakas

Kui sa nüüd sellesse tõesti usud- siis sinusuguste najal kogu justmaffia ülemvõim saabki kehtida.
Muideks- need kõik abstraktsed profaanluses kirjutet "teised" seadused, mis on vastuolus põhiseadusega on kehtetud.
Kui ei teki kodanikuallumatust kodanike vabaduste ja põhiseaduslike õiguste riive osas- siis saabki põlve otsas kõikvõimalikke koormisi ja "vabalt reguleerivaid" seadusi nikerdada. Irooniline, et kodanikelt väljapressitud raha eest, muide.
Asi pole ka loogikas- asi on põhiseaduslikes õigustes, kodanikuõigustes ja muus sarnases.
Kui aga lasta endale pähe kusta ja lubada endale seejuures kusejal veel sõbralikult õlale patsutada ja sealjuures lasta temal väita, et "pole hullu- vihma sajab..." ju tegelikult ja tegelikkuses kustakse ikka pähe ja vihma ka ei saja. See on ümberlükkamatu FAKT!
Kui lubada enda kallal sellisel moel toimetada, siis osad harjuvad ära, sest teisiti "loogika ei päde" enam neile ühel hetkel ja neid tuuakse eeskujuks neile, kellele ei meeldi selline protseduur. Pähekusejad tõstavad neid esile kui tublisid, riigitruusid ja eesrindlikke kodanikke. Lõpuks kirjutatakse vargsi valmis ka seadus, alguses nt selline, et pähe võib kusta rahvale alates kella 10-st kuni 10:30-ni, sest osad ju on olnud nõus! Areenile ja ekraanile ilmuvad ka kollakalt leemendavad tegelased, kes raevukalt nõuavad inimõiguste raames sellise oleku neile võimaldamist alati ja igas asendis. Olla popp ja vahva!
Siinkohal märgin, et selline tegevus on hästi tasustatud ja tihti on tegemist destilleeritud vee ja toiduvärviga- teatriga, no kui ironiseerida poliitikute üle, siis nad on võimelised ahnusest kõikvõimalikke hundirattaid papi eest viskama, ka 150kg kaaludes spagaati viskama, kui pappi voolab, küll arstid jalgevahe pärast kokku nortsivad... rahvas ju plönnib.
Kui eriti vastu ei hakata, siis pikendatakase seda kusemistsüklit poole tunni, hiljem tunnikaupa, kuni selliselt võib toimida kuidagi ootamatulk 24 tundi ehk siis ööpäevaringselt.
Kõik algas aga sellest, et keegi ei protesteerinud ja lõpuks oleks see nüüd nagu norm ja need, kellele ei meeldi on räiged rahvavaenlased ja vaated neil tagurlikud mis tagurlikud.
Kusjuures- kindlasti tekib terve hord tegelasi, kes avalikult eksponeerivad oma märga pead ja niiskeid palituõlgu ja väidavad, et nii on väga vahva olla- just see on see õige asi. Osad neist teevad seda väga raevukalt ja võtavad teil hõlmast kinni ja pärivad, MIKS teil on pea kuiv? Ahaa- olete küllap kremlikoer, moskoviit, putinist, satanist, nats, antisemiit, šovinist, fašist jne! KINDEL- te ju solvate oma kuiva peaga kogu ühiskonda! Õigel rinnaesine lausa leemendab!
Ajalugu on lihtsalt selline, nii on ennegi juhtunud. Hoiatav küll, aga osad ikka kohe peavad saba liputama ja tegema nägu, et on jube vahva- lootuses pugemisega tulevikus mingeid privileege saada ja lootes kõige enam sellele, et saaks nii ühel päeval teistele kaarega pähe lasta, sest südames ju ta teab, et lubada endale pähe lasta on ikka alandav, kuitahes rõõmsat nägu püütakse ka ette manada.
Enamus arvab, et kui truult lubada enda kallal sigatseda, tekib neil tänu sellisele allumisele ja preemiaks kuulekuse eest lõpuks ka mingi õigus teiste kallal sigatseda ja tunda end siis lõpuks Tõelise Inimesena.
See tunne on petlik muide. Tõeline Inimene on vaba inimene ja vabadus ei seisne teistele sitakeeramises... päriselt ka.
Tuletaks ka meelde, et alles mõned aastakümned tagasi oli Hiinas selline värk, et kõik käisid rohelistes mundrites, taskus olid igaks juhuks pagunid jms, ja mis oluliselt ei erinenud märja pea ja palituõlgadega ringituiamisest- no maha löödi ka, kui ei meeldinud midagi.
Lisaks tegutsesid veel tublid kultuurirevolutsiooni asjamehed, koos varblaste ja intelligentsi hävitamisega, sest kolekahjurist varblane ja haritud inimene on lollakale vaieldamatult üks ja seesama asi ja kahjur tuleb koheselt ära lõpetada.
1917. aastal, siinsamas kõrval, tehti peaaegu sama, nt prillide eest võis revolutsiooniliselt meelestet tegelaselt kuuli saada, sest "vabalt reguleeritava", isetehtud seadusega, lisades sinna pisut "pädevat loogikat", tegi revolutsionäär loogilise jada: prillid-> oskab lugeda-> kui oskab lugeda, siis on intelligent-> intelligent on kurnaja ja mittevajalik revolutsioonivastane element! Asi oli selge ja püss paukus. Paukus selle käes, kes ehk ise lugeda ei osanudki või oskas seda puudulikult.
Asja saab muidugi korraldada palju peenemalt ja revolutsioonilist madrust ja hungveipingi võib nimetada nt "tolerantne inimene" ja korraldada asi ilma püsside paukumiseta. Aega võtab rohkem, kuid psühholoogiliselt on parem- nii jäävad inimestel nägemata laibahunnikud ja see jant ei tundugi nii kole. Alguses küll mitte, sest alustatakse justkui tagantpoolt, laibavirnad võivad tulla siis, kui kuulekus on sellisele tasemele viidud, et keegi ei kahtle enam kontrrevolutsioonilise elemendi hävitamise vajalikkuses ja seda ehk pöördumatult.
Kohalikud ja kaasaegsed hungveipingid ajavadki juba pikemalt asju ja resultaadid on käes- mõnele tundub lausõiglane, et tema ja teiste vabadust piiratakse. Abstraktse "korra" nimel. Mnjahh.. no pagunite asemel on kodanike pisut kirevamate hilpude kui Hiina kultrevolutsiooniaegsed rohemundrid olid, siiski ka hõlma all ka "pagunid"- need kaardid, millega end identifitseerite ja mis tagab uushungveipingidele teist ja toimetustest täieliku ülevaate.
No nagu seda minu praegust kirjatükkigi uuritakse ja leitakse see lahter, kui "riigivastane" see ikka on. Ja kuna see sisaldab tõde- no siis on see riigivastane nii ehk teisti. Teisiti polekski võimalik.
Kõik on ajaloos juba olnud, nt tutvuge sellega, mis oli siis kultuurirevolutsioon Hiinas:

https://et.wikipedia.org/wiki/Kultuurirevolutsioon

Pisut poliitkorrektne, kuid ülevaate saate ikka- ka meie praegune klassikalise kunsti mahategemine ja selle asemel purkisittumine, Eurovisioonil laulu asemel mingi ebaselge olluse võidulooks määramine (just määramine), lastele kuis psühhokroonikute kodus joonistet multikate näitamine jne... jne... on justnimelt kaasaegsete hugveipingide tegevus.
KUSJUURES!
Seesama 1917 laostatud ja lagastatud Venemaa on ammu aru saanud, et miski läks väga nihu ja tõuseb mis mühiseb!
Hiina kultuurirevolutsiooni tagajärjel laostatud maast on saanud maailma suurriik koos tehnoloogiapargi ja tarkuritega.
Lohutada end siinmail aga eriti ei saa, sest võrreldes nendega oleme tagumikusuurune maalapp ja üle meie peade mängitakse kultuurirevolutsioone meilt küsimata.
Aga me võiks vähemalt protesteerida.

Ja neile, kes ei viitsi kultuurirevolutsiooniga tutvuda ka üks lõik toimunust. Kas pole kuidagi tuttav? No kontekstis või nii?

"18. augustil 1966 Pekingis peetud suurel koosolekul, millest võttis osa umbes 1,5 miljonit inimest, kutsuti rahvast üles Mao-vastaseid hävitama. Revolutsiooni läbiviijateks said hungveipingid ja zaufanid ehk “mässajad”. Viimase moodustasid töötavad noored ning neil oli ka armee toetus. Punavalvuritele anti ülesandeks hävitada kõik kodanlik, vana ja traditsiooniline ning piiramatu voli teisitimõtlejatega arveteõiendamisel.

Hakati kinni panema templeid, kirikuid, mošeesid, kloostreid, surnuaedu. Keelustati kogu kunst, kirjandus, põlu alla sattusid klassikaline Hiina kunst, muusika, kirjandus ning filosoofia. Vähenes toodang, sest suur osa töötavast noorsoost tegeles kultuurirevolutsiooni läbiviimisega. Transport desorganiseerus, sest veeti ainult hungveipinge ja zaufane. Lisaks kultuuriväärtuste hävitamisele sai tugeva löögi haridussüsteem, kuna valdav osa pedagoogidest saadeti ümberkasvatuslaagritesse. Õppetöö seiskus ja õppeprogrammid reorganiseeriti: algkoolides õpetati "Mao tsitaate", keskkoolis "Mao valitud teoseid" ning ülikoolis "Mao kogutud teoseid".

Reformid võtsid muuhulgas selliseid absurdseid ja sürrealistlikke vorme nagu raamatute põletamine tuleriitadel ja ebaõnnestunud katse muuta foorivärvide tähendust, kus punane oleks tähendanud "mine"."


Ja tõendamaks eelneva kursiivis lõigu konteksti hetkel meil, lisan lõigu kaasajast:

"Macron viibis Aachenis võtmas vastu Karl Suure auhinda oma “visiooni eest uuest Euroopast” ning “otsustava vastuseisu” eest rahvuslusele.

Mõistes hukka “kõikjal Euroopas kaikuva natsionalismi muusika” kutsus Macron kõiki Brüsseli keskvõimu süvenemist soovivaid kaasamõtlejaid “liikuma edasi täie jõuga ja nii kiiresti kui võimalik, et summutada “natsionalistide ja demagoogide [hääle] kõla.”

“Kõikjale Euroopas kerkib taas okastraat, ajud kaasa arvatud,” hoiatas Prantsuse liider piiridesse uskujate “pidalitõve” eest.


Juhhei- kultuurirevolutsioon on õuele sõitnud... selle tunneb ju ära. Küsimus on küll selles, et keda kvalifitseerida pidalitõbiseks ja kuhu rajada leprosoorium?

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
satakas



Liitunud: 12 Okt 2017
Postitusi: 11
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Teis Mai 15, 2018 8:41 pm    Teema: Vasta viitega

Ära sa, Kulgeja, nüüd pahaks pane aga nisukese röögatuse peale ma küll midagi vastuseks kommenteerimaei hakka. Kui päris aus olla, ega ma ei viitsi seda läbigi lugeda, sest juba esimesest lausest ja põiki silmadega üle laskmisest sai selgeks, et see üks enneolematult mahukas offtopic on. Lausa kunstini jõudsid välja! Kui nüüd nii omavahel küsida, siis äkki võtad tilgakese-paar palderjani? Pidavat rahustama!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Teis Mai 15, 2018 8:59 pm    Teema: Vasta viitega

Muidugi ära loe- see väsitab...
Pealegi- ega see niiväga sinule adresseeritud polnudki, sest sa ei saa kõikide eelduste kohaselt niikuinii aru.
Pigem on see sootsiumile, et hoiatada sinusuguste mõttemaailma eest- see on rahvale ohtlik.
Kui keegi röögatas- siis mina see polnud, röökimine on nõrkuse tunnus.
Kunst iseloomustab rahva ja rahvuse üldkultuurilist taset ja mõtlemisvõimet- seega kunsti kui sellise põlgamiseks pole põhjust.
Kui silmad on põiki- tuleb külastada vastavat spetsialisti- nimi on silmaarst, täpsemalt oftalmoloog kes tegeleb silma- ja silmamanuste patoloogiatega.
Omavahel öeldes, no nagu soovid- palderjani pole vaja, sest arvamus minu närvilisusest kellegi rumaluse tõttu on ilmne liialdus.
Pmt ära nüüd saagi käima vea- ma ei osale mõttetutes vaidlustes teemal "kelle isa on tugevam" vms.
Ehk siis- ma ei võta osa kui rumaluste kirjutamist jätkad.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Neljas ratsanik



Liitunud: 25 Apr 2017
Postitusi: 294

PostitusPostitatud: Teis Mai 15, 2018 11:55 pm    Teema: Vasta viitega

Autoga võib ilma lubadeta põllul sõita küll. Aga seda ametnikku tahaks näha ja kuulata,mis tal öelda on,kes keelab minul,kui maaomanikul oma põllul detektorit kasutada. Sellistega tegelikult ei viitsiks isegi rääkida,veel vähem kuulata, aga viisakusest ju võiks.
_________________
HAUA PÕHJAS1
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
krambambula2



Liitunud: 13 Mai 2018
Postitusi: 5

PostitusPostitatud: Kolm Mai 16, 2018 6:51 pm    Teema: Vasta viitega

Neljas ratsanik kirjutas:
Autoga võib ilma lubadeta põllul sõita küll. Aga seda ametnikku tahaks näha ja kuulata,mis tal öelda on,kes keelab minul,kui maaomanikul oma põllul detektorit kasutada. Sellistega tegelikult ei viitsiks isegi rääkida,veel vähem kuulata, aga viisakusest ju võiks.

See on seesama ametnik kes kehtestab paari aasta pärast raiumata metsa maksu. Meil on õigusriik mitte õiglusriik. Hõissa!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Neljas ratsanik



Liitunud: 25 Apr 2017
Postitusi: 294

PostitusPostitatud: Kolm Mai 16, 2018 7:12 pm    Teema: Vasta viitega

On teisi nähtud ja ära ka kuulatud.Viisakusest. Saab teistest jagu küll,kui maadlemiseks läheb. Juhul muidugi,kui ise teemat jagad. Eriti lollid on muidugi omaette teema. Selliseid on ka päris palju.Aga sellised paneb paika hea jurist.Ise nendega vaielda pole mõtet.Seda põhjusel,et vaidlus rumala inimesega ei vii kuhugi.kui seda teeb eraisik,kuna ametnik miskipärast on arvamusel,et tema on kõige targem ja jumala asemik maa peal.
_________________
HAUA PÕHJAS1
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Insup



Liitunud: 21 Apr 2017
Postitusi: 244
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Kolm Mai 16, 2018 8:48 pm    Teema: Vasta viitega

Päike paistab otse lamamistooli ja õlu on endiselt hea maitsega kui teda eelnevalt parajalt jahutada lisaks võib veel võtta adžika, viilutatud sibularõngad ning varda šašlõkki...
_________________
See kõik on tõde.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Neljas ratsanik



Liitunud: 25 Apr 2017
Postitusi: 294

PostitusPostitatud: Kolm Mai 16, 2018 9:58 pm    Teema: Vasta viitega

Lamatised tulevad. Küll näed.
_________________
HAUA PÕHJAS1
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Insup



Liitunud: 21 Apr 2017
Postitusi: 244
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Kolm Mai 16, 2018 10:22 pm    Teema: Vasta viitega

Khulthuur võib ka tulla ja mao vastased aga lamatiste vastu võib näiteks vutti taguda, a mõtle kui rohelised keelavad äkki jalgpalli muru niitmise ära, hein on rinnuni, kuidas siis saab ah? Türi, Paide küll, sihuke vabariik ongi meil või?
_________________
See kõik on tõde.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Kolm Mai 16, 2018 11:18 pm    Teema: Vasta viitega

Pole hullu- jalgpall ongi väärastunud motivatsioonitundega inimeste meelelahutus- las see hein kasvab.
_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Insup



Liitunud: 21 Apr 2017
Postitusi: 244
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Nelj Mai 17, 2018 6:24 am    Teema: Vasta viitega

Näete, Kulgeja sildistab inimesi aga mis siis ikka, kuna hommik on õhtust targem, siis midagi väga muutma ei hakka, ainult tänaseks valisin rannavõrkpalli. Näksige muru rohelised...
_________________
See kõik on tõde.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 425
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Nelj Mai 17, 2018 2:06 pm    Teema: Vasta viitega

Minule ka rohelised ei meeldi ja Zuzut jonni pärast sängi ei laseks! Innustatud Insupi rohelistevastasest olemusest ja tundes küünarnukitunnet Tartu poolt lausa peaaegu füüsiliselt, läksin loodust hävitama!
20 ruumi lepapakke vedeleb hoovis nimelt. Talvest saati täpsemalt- puhas loodus ja rohevärk, mõnele tulid lehedki külge.
Ma küll istusin lamamistoolis kuis Insup, no selle kuhja kõrval ja lootsin, et need kuuma ilmaga ise vähemalt neljaks kuivavad. Kahjuks vedas ilmajaam ilmategemisega taas alt ja sellist kuuma polnud- väikesed praod tulid küll, iga päev joonlauaga mõõtsin! OK- supleriga tegelt.
Aga see kole looduse rüüstamine sai mul ruttu otsa, sest kirvevarre sain kohe pooleks, hookarooni oma läks ka viis mintsi hiljem.
Taas saab rahulikult laiselda ja elu on tõesti ilus.
Pmt maksab uus kirves sama raha, mis "jürka" lõhkuma kutsuda... on mille üle mõelda.
Ma mõtlesin, et mõtlen raha valemi välja.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Eesti Detektoristide Foorum 2.0 -> Muinsuskaitse ja arheoloogia Kõik ajad on GMT + 2 Tundi
Mine lehele 1, 2  Järgmine
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 2

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Tõlkinud: