Eesti Detektoristide Foorum 2.0 Eesti Detektoristide Foorum 2.0
edfoorum@gmail.com
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse 

Tõde või vale?

 
Uus teema   Vasta teemale    Eesti Detektoristide Foorum 2.0 -> Küsimused ja vastused
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
manjana



Liitunud: 21 Apr 2017
Postitusi: 7

PostitusPostitatud: Teis Apr 07, 2020 6:09 pm    Teema: Tõde või vale? Vasta viitega

Tere.
Kui on siin foorumis kedagi seadusi tundvat inimest siis küsimus teile.
Nimelt üks muinsuskaitse töötaja väitis, et vanemate hõbe müntide ehk siis õhukeste oksjonilt ostmiseks ja omandamiseks on tarvis mingit sorti luba.
Ise arvan, et jutt väljamõeldis.
Kõnealused mündid ;Revali artigud ja pennid, Dorpati artigud ja pennid, Solidused, Visby hõbedad, jne.
Mida arvate teemast?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 631
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Teis Apr 07, 2020 6:31 pm    Teema: Vasta viitega

Riigikohtu seisukoht on, et osta, müüa, vahetada jms on lubatud iga kell.
Saan muidugi aru, et MKA omad tahaksid ainult ise müüa, kuid olgem mõistlikud.
Kes oli see geenius, kes midagi sellist peast välja ajas?
Ehk on see kirjalikult isegi edastatud?
Oi, kui oleks, siis saaks pulli täiega!

Lisaks siia, et alati paluge sellised väited õiguslikult põhistada, nt missuguse seaduse alusel nii peaks olema ja konkreetselt see koht ette näidata või anda viide.
Kui seda teha ei suudeta või keeldutakse, siis võib sellise jutuga tegelase saata kusagile.
Kaugele.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.


Viimati muutis seda Kulgeja (Teis Apr 07, 2020 7:18 pm). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
FlyLikeAG6



Liitunud: 1 Jan 2018
Postitusi: 132

PostitusPostitatud: Teis Apr 07, 2020 6:48 pm    Teema: Vasta viitega

Hülgemõla on see jutt !

See on võib-olla ehk MK ametniku soovunelm voh .
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
manjana



Liitunud: 21 Apr 2017
Postitusi: 7

PostitusPostitatud: Reede Apr 10, 2020 7:50 am    Teema: Vasta viitega

Tegu piirkondliku spetsialistiga ja õeldu suusõnaline, piisav
selleks, et sõnnik keema ajada.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 631
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Reede Apr 10, 2020 9:48 am    Teema: Vasta viitega

Süüdistus MKA poolt:

"Kasutajanimega „xxx0“ isiku poolt on kõnealune
münt pandud müüki oksjonikeskkonnas Osta.ee 11.09.2014 ning ese on müüdud 21 euro eest
15.09.2014. Kasutajanime „xxx0“ all on end Osta.ee keskkonna kasutajaks registreerinud xxx xxx.

Kohus seepeale:

On esitatud väide, et
tegemist on kultuuriväärtusega, kuid nimetatud fakt on sisuliselt kontrollimata. Samuti ei sisalda
väärteoasja toimik mistahes analüüsi, et tegemist oleks kultuuriväärtusega. Öeldes väga konkreetselt,
see et asi on vana ja leitakse maast või maa seest ei tee seda veel kultuuriväärtuseks. Kuna nimetatud
aspekt on Muinsuskaitseameti poolt sisuliselt analüüsimata ja tõendamata, siis ei ole täna alust üldse
kõnelda, et väärteomenetluses oleks tuvastatud kultuuriväärtusega leid.

Ekslik on Muinsuskaitseameti 30.03.2015.a. esitatud kirjalik seisukoht, mille kohaselt teatamata
jätmise koosseis on täidetud „kultuuriväärtusega leiust teadmise ning sellest teatamata jätmisega
(30.03.2015.a. Muinsuskaitseameti seisukoht, V osa).
MuKS § 32 sätestab selgelt, et „asja leidja on kohustatud säilitama leiukoha muutumatul kujul ning
leiust viivitamata teatama.“ Seega peab koosseisu täitmiseks olema tuvastatud, et menetlusalune isik
oli kultuuriväärtusega leiu leidja, kes seejärel jättis täitmata kohustuse leiust viivitamatult teatada.
Kohtu hinnangul osta.ee keskkonnas müüdud mündid ei tõenda iseenesest, et need oleksid
vastuvaidlematult omandatud ebaseaduslikul teel, samuti ei ole suhtluskeskkonnas esitatud
arvamused, seisukohad tõendiks väärteomenetluse seadustiku tähenduses millega oleks võimalik
tuvastada isiku vastutust.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Hades



Liitunud: 14 Apr 2019
Postitusi: 129

PostitusPostitatud: Laup Apr 11, 2020 1:13 am    Teema: Vasta viitega

See pole kohalik spetsialist. See on kohalik lollakas.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kulgeja



Liitunud: 18 Apr 2017
Postitusi: 631
Asukoht: Planeet Maa

PostitusPostitatud: Laup Apr 11, 2020 10:01 am    Teema: Vasta viitega

Ma juhin eriti tähelepanu lausele:
"Öeldes väga konkreetselt,
see et asi on vana ja leitakse maast või maa seest ei tee seda veel kultuuriväärtuseks."


Seega- te ei saa kodust välja minnes minna otsima kultuuriväärtuslikku leidu, mis sest, et MKA omade müüdav "luba" nagu peaks andma teile muinasjutulised omadused ja üleloomulikud võimed, st tunda ja teada ette, et te leiate selle kultuuriväärtuse.
Ka maast leitu ei kvalifitseeru automaatselt kultuuriväärtuseks, ka ametniku väide, et tegemist on justnimelt kultuuriväärtusega on paljasõnaline jne... jne...
Sellest järeldub, et tegemist on pressis ja teabmis infokanalites levitatava permanentse valega mingitest maasvedelevatest meeletukallistest kultuuriväärtustest.
Selliseid naljakaid kohtuasju on mitte ainult üks, nad on lausa osanud kirjutada kokku karistused muistendite alusel, kes teab, see saab aru- no seekord, kui nad kirjutasid välja mitmele inimesele trahvid muistendi alusel maast tõusva ja langeva kiriku territooriumil kaevamise eest.
Tegelikkuses pole seal mitte kunagi mingit kirikut olnud- seega nad ongi mingis muinasjutumaailmas ja kohtus saab alati palju nalja.
Kohtuotsusest:
Selleks, et tuvastada kas isikud on pannud mingit liiki leidu puudutava käitumisnormi rikkumise/ebaseadusliku teo toime või mitte, tuleb ennekõike tõendina hinnata leitud eset ja lisada see tõendina väärteoasja materjalide juurde. Käesoleval juhul ei olnud kohtuvälisel menetlejal ega ole kohtul tõendite hulgas hindamiseks Kaebuse esitajate poolt väidetavalt leitud esemeid. Põhjuseks on see, et xxx xxx ja xxx xxx ei ole tegu, mille eest neile karistus määrati, toime pannud ning neil pole sellist kavatsust ka kunagi olnud. Puudub süüteokoosseis ja puuduvad tõendid.
Muinsuskaitseameti üldmenetluse otsuses toodud väärteo toimepanemise koha kirjeldus on pärit rahvapärimuslikust muistendist, mis räägib salapärasel kombel tekkinud ja sealt salapärasel moel kadunud kirikust.

Tõeline koomikaklassika, kas pole?

See on muidugi tõeline klassika- muinasjutu ainetel kodanikele karistusi välja kirjutada, meenutab tiba inkvisitsiooni, mil musta kassi omamise eest võis tuleriidale sattuda, sest keegi olla näinud, kuidas see kass tulekahjusid tekitas jne.
Pmt on minul küll kahtlusi, et neist mõned tarbivad psühhotroopseid aineid või on alkoholi liigtarbimine nende ajutegevusele niivõrd rängalt mõjunud.
Ei ole muidugi välistatud sünnipärased vaimse tervise vead, kuid viimane pole mitte pilke vaid kaastunde küsimus.

_________________
Tegijal juhtub mõndagi, kel palju juhtub- see on lihtsalt kõva tegija.


Viimati muutis seda Kulgeja (Laup Apr 11, 2020 11:08 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
manjana



Liitunud: 21 Apr 2017
Postitusi: 7

PostitusPostitatud: Laup Apr 11, 2020 10:06 am    Teema: Vasta viitega

Väga timm vastukaja, tänud!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
XRJ100



Liitunud: 12 Okt 2020
Postitusi: 2

PostitusPostitatud: Teis Nov 03, 2020 10:59 pm    Teema: Vasta viitega

2015 oli olukord teine. Hetkel:

Tsiteerin::
Muinsuskaitseadus. Välja kuulutanud Vabariigi President 07.03.2019

Arheoloogiline leid on maasse, maapinnale, ehitisse, veekogusse või selle põhjasetetesse ladestunud või peidetud arheoloogiline, sealhulgas ajaloolise, kunstilise, teadusliku või muu kultuuriväärtusega inimtekkeline ese või esemete kogum, millel ei ole omanikku või mille omanikku ei ole võimalik kindlaks teha.

Arheoloogiline leid kuulub riigile, sõltumata sellest, kelle kinnisasjast see leiti või kelle valduses see on. Arheoloogilist leidu ei saa heauskselt omandada.



Siin võib soovi korral võibolla vaielda sel teemal, et kas saab tõestada, et oksjonil müüdavad mündid on just nimelt arheoloogilised leiud või ei ole need kunagi kuhugi (maasse, maapinnale, ehitisse, veekogusse või selle põhjasetetesse) ladestunud ega peidetud olnud, vaid on näiteks aastasadu põlvest-põlve käest-kätte edasi antud vms.

Laughing
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Eesti Detektoristide Foorum 2.0 -> Küsimused ja vastused Kõik ajad on GMT + 2 Tundi
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 1

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Tõlkinud: